Hallo Anouk,

vielen Dank für Ihre ausführlichen Informationen.

Ihr Sohn braucht abends eine ganze Weile, um in den Schlaf zu finden. Selbst mit einer regelmäßigen und ruhigen Abendroutine, scheint er im Bett noch eine ganze Weile zu brauchen, um runter zu fahren. Sie beschreiben, dass er früher mit dem Arm, heute mit dem Bein hin und her "pendelt"/scheibenwischt. Es gibt Babys/Kinder, die - wie sie auch vermuten - solche hin und her Bewegungen nutzen, um sich runter zu fahren. Manche wackeln mit dem Kopf, oder sogar mit dem Körper hin und her. Oft verwächst sich dieses Verhalten mit der Zeit, es gibt aber auch Erwachsene, die noch Kopfschaukeln zum Einschlafen. Fordert Ihr Sohn, Ihre Präsenz ein, in dieser "Scheibenwischer"-Phase? Oder wäre es unter Umständen möglich, dass er sich alleine in den Schlaf "wischert", vielleicht mit einem Nachtlicht und/oder Schlafliedern (ab Kasette, CD, TonieBox)? Manche Kinder lassen sich auch von so genannten "white noise" Geräuschen gut beruhigen, es gibt auch Kuscheltiere, die z.B. auf Druck, ein leises Rauschen produzieren. Es gibt aber auch einfach Kinder, die für einige Jahre eine recht ausgiebige Einschlafbegleitung benötigen (unser Großer z.B. auch). Und irgendwann, wie von Zauberhand, ohne dass man genau sagen kann, was sich verändert hat, schaffen sie es alleine.

Sie schreiben, dass Ihr Sohn auch recht unruhig schläft. Was genau bedeutet das? Wacht er nachts auf und meldet sich? Im Alter Ihres Sohnes ist es nicht untypisch, dass sie nachts recht intensiv träumen und z.T. auch Albträume haben, aus denen sie erschreckt aufwachen. Oder "nestet" er eher rum? Wo schläft er denn? Mit in Ihrem Bett? Im eigenen Bett in Ihrem Zimmer, oder im eigenen Zimmer? Hier können die Bedürfnisse der Kinder recht unterschiedlich sein und sich auch phasenweise verändern. Ich habe eine Freundin, deren Sohn ein "schlechter Schlafer" war, bis sie ihn irgend wann in sein eigenes Zimmer umgezogen haben, wo er dann durchgeschlafen hat. Häufiger ist es allerdings, dass die Kinder ruhiger und entspannter schlafen, wenn sie Körpernähe zu den Eltern haben, oder die Atemgeräusche ihrer Eltern hören. Natürlich muss das dann auch für die Eltern passen.

Toll, dass auch Ihr Mann nun manchmal die Einschlafbegleitung übernimmt! Wie klappt das?

Auch gut, dass Sie zumindest hin und wieder Unterstützung aus der Familie haben. Selbst wenn die Betreuung durch andere die Situation gerade noch eher komplizierter macht. In meinen Augen ist es mittel- und langfristig ein Vorteil wenn Ihr Sohn es kennt, dass z.B. Opa sich um ihn kümmert. So wäre es ja vielleicht auch möglich, dass die Fremdbetreuung nicht nur in einer Notsituation stattfindet, sondern Ihnen auch mal Entlastung im Sinne von Freiraum/Freizeit erlauben kann.

Sie beschreiben ein paar Eigenheiten Ihres Sohnes, die Ihnen zu denken geben. Kinder können mitunter "eigenartige" Vorlieben haben, ohne dass viel mehr dahinter steckt. Kriegen Sie Rückmeldungen zum Verhalten Ihres Sohnes aus dem Kindergarten? Sicher ist es aber auch kein Fehler, da auch beim Kinderarzt nochmal genauer nachzufragen. Zu Schlaf- oder allgemeinen Verhaltensfragen können Sie sich natürlich auch jederzeit an eine Erziehungs- oder Familienberatungsstelle vor Ort wenden.

Soviel mal von mir. Ich hoffe, dass für Sie der ein oder andere hilfreiche Gedanke dabei war und wünsche Ihnen hier weiter einen hilfreichen Autausch.

Viele Grüße

bke-Ina Schweizer

Hallo Christian,

Danke für die ausführliche Antwort. Ja, ich bin erstmals im Forum. Schön, dass es hier die Möglichkeit zum Austausch gibt. Sie hatten geschrieben, dass es interessant wäre zu wissen, wie unser Alltag aussieht. Unsere Woche sieht ungefähr so aus:

Unser Sohn ist morgens ab ca. 7:45 Uhr – 14:00 Uhr im Kindergarten. Mo, Do und Fr hole ich ihn mit dem Rad ab und gestalte den Nachmittag mit ihm. Di und Mi mein Mann. Der jeweils andere arbeitet bis ca. 17:30 Uhr. Die Mittage verbringen wir meist aktiv in der Natur (Wald) oder auf dem Spielplatz (Dorf eher weniger Reize) oder im Garten. Mein Sohn fährt gerne Laufrad oder Roller. Einmal pro Woche machen wir einen Wocheneinkauf ca. 1-2h  aber auch an dem Tag gehen wir nochmal raus, zum toben. Im Sommer waren wir auch viel im Freibad oder an Seen in der Nähe. Wasser fasziniert meinen Sohn sehr. Er liebt es im Wasser zu schwimmen.  Einmal die Woche gehen wir ins Kinderturnen im Ort. Einmal unter der Woche treffen wir uns mit einer anderen Familie. Unsere Woche ist ziemlich routiniert. Mein Sohn weiß genau, was an jedem Tag passiert. Plötzliche Änderungen kann er gar nicht. Er schreit dann und wütet und wirkt wirklich verzweifelt.

Meist sind wir so ab 17/ 17:30 Uhr wieder zu Hause. Ab da wird dann im Wohnzimmer gespielt, meist so bis 18:30 Uhr. Dann gibt’s das Abendprogramm:

Das sieht im Moment so aus:

 18:30 Uhr Badewanne, Kleider aussuchen und rauslegen für nächsten Tag

19:00 Abendessen

19:30 Uhr Aufräumen

19:40 Uhr Gute Nacht Buch

20:00 Uhr ins Bett und „Gute Nachtkuss“

Wobei „Gute Nacht“ bei uns heißt, dass er sich ins Bett legt und einer von uns, ich oder mein Mann, sich daneben legt. Meist braucht er dann  1-2 Stunden zum Einschlafen.

Wenn wir ihn später hinlegen, verkürzt das die Einschlafzeit eher nicht. Mein Eindruck ist, er braucht die Zeit im dunklen Zimmer, um sein Nervensystem „runter zu fahren“.  

Im Bett lesen, Hörbuch hören oder dergleichen habe ich ausprobiert, dass verlängert die Einschlafzeit ins Unendliche, daher lasse ich das wieder weg.

Meist wackelt er zur Zeit in den 1-2 Stunden, in denen er im Bett liegt um einzuschlafen, mit einem Bein wie ein „Scheibenwischer“ von einer Seite auf die andere Seite. Wenn ich ihn frage, was er macht, sagt er „Scheiben wischen“. Ich glaube er braucht das als Ritual, um runter zu kommen. Als Baby hat er sowas ähnliches gemacht, da hat er im dunklen Zimmer ca. 1-2 Stunden mit seinem Stoffhasen „jongliert“. Er hat ihn in eine Hand genommen und immer von einer Seite auf die andere Seite geschwungen.

Nachts schläft mein Sohn immer noch eher unruhig. Mein Eindruck ist, er kommt nicht so richtig in tiefe Schlafphasen. Und mein Eindruck ist, je besser sein Schlaf nachts war, desto besser läuft alles am nächsten Tag.

Unterstützung von Verwandtschaft haben wir ab und an. Mein Vater – der Opa meines Sohnes, kommt etwa einmal -zweimal im Monat, wenn es „brennt“ z.B. Kind ist krank. Er hat eine Anfahrt von etwa 3h. Meist macht die Fremdbetreuung die Situation aber eher komplizierter. Bei Fremden macht mein Sohn keinen Mittagsschlaf, dann wird er noch „überdrehter“. Mein Sohn hat eine Menge Vorlieben und ist ziemlich eigen mit Kleidung (darf nicht kratzen, Schuhe müssen ganz bestimmt angezogen werden um nur einige zu nennen, und hier gibt es eine lange Liste). Auch beim Essen ist es für meinen Sohn wichtig, dass ich dabei bin. Er kann z.B. manches nur aus dem Kühlschrank (kalt) essen oder andere Sachen nur warm und manche Dinge kann er nur essen, wenn sie vorher püriert wurden. Das macht die Großeltern oft wütend, ich bin mir aber ziemlich sicher, dass mein Sohn das nicht aus Absicht macht, sondern er wirklich so empfindet, dass er manches nur so essen kann.

Dieses Wochenende hatten wir mal wieder eine Negativ-Spirale. Samstagabends ist er erst um 23:30 Uhr eingeschlafen (abends gleiches Ritual wie immer) und dafür dann um 5 Uhr Sonntagmorgens aufgewacht.

Ich versuche dann auf Ursachenforschung zu gehen, was der Grund sein könnte. So richtig schlau bin ich diesen Samstag nicht geworden, weil wir den ganzen Tag „nur“ zu Hause waren und im Garten. Keine besonderen Reize. Er war draußen an der frischen Luft, hat sich bewegt...

Den ganzen Sonntagmorgen war er total überdreht, ständig am kommentieren, was er tut, völlig in sein Spiel versunken. Er hat keine Pausen gemacht zum Essen und Trinken. Verbal komme ich dann nicht mehr an ihn ran. Er spürt dann nicht, dass er Hunger oder Durst hat. Um 12:00 Uhr habe ich ihn dann gegen seinen Willen in den Kinderwagen gesetzt und bin spazieren gegangen. Er hat laut geschrien und protestiert ist dann aber nach 15 min eingeschlafen. Nach zwei Stunden habe ich ihn gegen 14 Uhr geweckt. Anschließend war er wieder mehr „er“. Ruhiger, konnte auf Ansprache besser reagieren. Nicht so sehr „drüber“.

Sonntagabend haben wir dann das normale Abendprogramm gemacht. 20 Uhr ins Bett „Gute Nacht“. Er ist dann gegen 21:30 Uhr eingeschlafen.

Heute Abend macht jetzt mein Mann meinen Sohn bettfertig und legt sich mit ihm hin. Ihre Idee hat also schon Früchte getragen.

Sie fragten auch, ob mein Kind „Ruhe“ kann. Ruhe im Sinne von, auf der Couch liegen und „nichts tun“?. Dann nein. Mein Sohn ist entweder wach, dann hüpft er direkt aus dem Bett fängt an kognitiv zu arbeiten und ist binnen Sekunden tief in seinem Spiel versunken. Oder er schläft. So richtig „Ruhe“ kann er nicht.

Grundlegend gebe ich mein bestes. Ich sehe zur Zeit immer mehr, dass mein Sohn doch anders als andere gleichaltrige ist. Die U7a beim Kinderarzt war unauffällig aber ich habe mir jetzt vorgenommen nochmals zum Arzt zu gehen und gezielt nach weiteren Ideen zu fragen. Es kann doch nicht sein, dass er so schlecht schläft.

Herzlichen Dank für Ihre Antworten

Viele Grüße

Anouk

Hallo Anouk,

ich weiß jetzt gar nicht, ob Sie erstmals hier im Forum sind.

In jedem Fall:Herzlich willkommen!, sage ich als einer der Mitmachenden hier (mein Name ist bke - Christian) - und Danke für Ihre Frage hinsichtlich Ihres sehr quicklebendigen Sohns - und Ihres Schlafmangels.

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Wissen Sie, was ich nach zweimaligem Lesen zuerst denke?

Wenn, anders, als Sie, Ihr Mann mit viel weniger Schlaf auskommt:

wäre es dann eine Möglichkeit, Sie gingen gegen 21:30h ins Bett und überlassen die Späte Stunde, in der Ihr Sohn wach ist, noch Ihrem Mann und ihm?

Was würde Ihr Mann dazu sagen?

Alternativ hätte Ihr Kind die Möglichkeit, sich mit Ihnen zusammen hinzulegen, vielleicht, wenn das ein ruhiges Ritual wird, gewöhnt er sich doch (mit 3!) daran, auch schon um 21/21:30h zu schlafen, vor allem, wenn Sie es ihm vormachen.

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Ich habe das mit meinen eigenen Kindern geegentlich so praktitziert: ich bineinfach mit ihnen ins Bett gegangen und oft eingeschlafen.

Allerdings konnte ich dann meistens nochmal aufstehen und dann gab es die Zeit zu Zweit, die Sie sich auch wünschen.

Allerdings sind unsere 3 - Jährigen in der Regel doch spätestens um 21h eingeschlafen.

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Sie haben sicher recht, dass Kinder (wie Erwachsene) unterschiedlich viel Schlaf benötigen.

Dennoch dies:

Wie sieht bei Ihnen die Zeit nach der Kita aus? - wie lange ist Ihr Kind da?

Wie geht der Heimweg, was geschieht dann noch?

Ganz gut ist es, wenn doch einige Zeit vor dem Schlafen sollen in einen slow - modus geschaltet wird - also dann eher ruhige Dinge, höchstens ein "Sandmännchen" oder zwei, nicht mehr, und danach Zeit mit Vorlesen oder Spielen verbringen.

Kann Ihr Kind "Ruhe"?

Wie ist die abendliche Atmosphäre im Haus?

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Und: haben Sie, wenigstens ab und zu, eine Entlastung durch Großeltern oder Tanten /Onkels?

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Wie sieht es an den Wochenenden aus - ist Ihr Kind da früher im Bett, weil der Mittagsschlaf wegfällt?

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Also einige Fragen - meine Haupt-Tipps waren:

Aktivierung des weniger schlafbedürftigen Partners

Einübung eines Abendablaufs, der Ihr Kind auf "Schlaf" einstimmt.

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Und jetzt, wie immer: liebe Forums-Eltern: Sie, wie wir Alle kennen dieses Bedürfnis nach Schlaf und Ruhe ... und die Erfahrung, dass unsere Kinder da oft andere Ideen haben ...

... Was sagen Sie Anouk? - Das zu lesen, wäre schön.

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Freundliche Grüße in den Kreis:🙂

bke - Christian